Qvortrup aflyste Thorning-kritiker en time før podcast - TV 2

Tidligere statsminister i Danmark Helle Thorning Schmidt sidder i Metas tilsynsråd, som skal kontrollere virksomhedens platforme for skadeligt indhold. Foto: Thomas Traasdahl / Ritzau Scanpix

Én time inden en aftale i podcasten Q&CO på Podimo, hvor Helle Thorning-Schmidt deltog, modtog Lotte Rubæk, der er leder af Region Hovedstadens selvskadeområde, en besked om, at hun ikke skulle komme alligevel.

Der var ikke plads til hende i studiet, lød det. Den forklaring er siden blevet ændret.

Lotte Rubæk tog tidligt fri fra en vigtig dag på arbejde for at sidde ansigt til ansigt med den tidligere statsminister.

Formålet var at forholde sig kritisk til den tidligere statsminister og hendes rolle i Meta, der ejer Facebook og Instagram.

Techgiganten tabte for nylig et søgsmål i USA, hvor Meta blev dømt til at ændre sine algoritmer, så de ikke fremmer digital afhængighed hos børn.

Jeg følte mig presset ind på etagen under podcaststudiet

Lotte Rubæk skulle deltage i programmet, hvor Henrik Qvortrup er vært, sammen med kulturredaktør på Politiken Lotte Folke og Helle Thorning-Schmidt.

Lotte Rubæk mistænker den tidligere statsminister for at stå bag aflysningen.

• Den eneste forklaring, som jeg ser, er, at det er Helle Thorning-Schmidt, der har nedlagt veto mod, at jeg måtte deltage. Det føles lidt som at blive underlagt censur, siger Lotte Rubæk.

Lotte Rubæk har gentagne gange været ude med kritik af Helle Thorning-Schmidts rolle i Meta. Foto: Linda Kastrup / Ritzau Scanpix

Henrik Qvortrup afviser anklagen.

• Det er en stærk mistillidserklæring til mig som redaktør. Det er suverænt mig, der bestemmer i mit program, understreger podcastværten over for TV 2.

Han tilføjer, at han flere gange i løbet af programmet løftede Lotte Rubæks kritik af den tidligere statsminister, og at hun dermed ikke undgik at skulle svare på kritiske spørgsmål.

TV 2 har spurgt Helle Thorning-Schmidt, om hun vil kommentere anklagen fra Lotte Rubæk.

Hun svarer i en skriftlig kommentar, at hun "ikke har nedlagt veto" mod psykologens deltagelse i podcasten.

Lotte Rubæk sad indtil 2024 i Metas globale ekspertgruppe for selvskade, spiseforstyrrelser og selvmord.

Men her sagde Lotte Rubæk op, da hun var overbevist om, at Meta lader skadeligt indhold om selvmord og selvskade ligge på sine platforme for at tjene penge.

Meta er tidligere i år blevet dømt for at bringe børn i fare på sociale medier.

Jeg synes ikke, at jeg har pligt til at svare Politiken – hvor fanden kommer det fra?

Helle Thorning-Schmidt er en del af det tilsynsråd, som skal føre kontrol med, at Meta ikke lader skadeligt indhold for børn ligge på sine platforme. Det er Meta, der betaler Helle Thorning-Schmidts honorar for at sidde i tilsynsrådet.

Den tidligere statsminister har offentligt udtrykt tryghed ved, at Meta gør en stor indsats for at fjerne skadeligt indhold, og at de er blevet bedre til det.

Og det er det, som har fået Lotte Rubæk til at rejse en hård kritik af Helle Thorning-Schmidt.

• Jeg synes, Helle Thorning-Schmidt hjælper Meta med at tage deres manipulation til nye højder, sagde hun i slutningen af august til Politiken .

TV 2 publicerer nyheder ud fra journalistiske principper om etik og balance. Det betyder blandt andet, at vi faktatjekker, interviewer kilder og altid forsøger at lade sagens parter komme til orde. Du kan læse vores etiske retningslinjer her. TV 2 er desuden tilmeldt pressenævnet og følger de presseetiske regler.

I studiet hos Henrik Qvortrup løb der en skarp tone gennem mikrofonerne. Selv uden Lotte Rubæks deltagelse.

• Jeg vil godt bede om, at I ikke klipper det her ud. Jeg havde fået at vide af dig, Henrik Qvortrup, at Lotte Rubæk skulle være her, som må være den kilde, du mener, er skør, Helle, siger Lotte Folke i programmets begyndelse.

Helle Thorning-Schmidt forsvarer sig:

• Jeg mener, påstanden er skør, ikke kilden. Og jeg mener ikke, at I kan skrive en artikel på baggrund af Lotte Rubæks påstand, forsvarer Helle Thorning-Schmidt sig og beder i løbet af diskussionen også Politiken om at køle af.

Diskussionen drejer sig efterfølgende primært om, hvorvidt Helle Thorning-Schmidt står til ansvar for, hvor meget eller hvor lidt selvskadeindhold Meta fjerner fra sine platforme.

• Uanset om jeg eksisterede i den her verden eller ej, så ville Meta ikke være gode nok til at tage selvskade-ting ned. Men jeg mener, at de er blevet meget bedre til det, siger Helle Thorning-Schmidt i programmet.

Jeg vil gerne understrege, at det ikke er nogen menneskeret at deltage i en podcast

Ifølge Lotte Folke har Politiken over de seneste 2,5 måneder forsøgt at få Helle Thorning-Schmidt til at svare på, hvordan den tidligere statsminister forholder sig til, at Meta tager mindre skadeligt indhold ned fra deres platforme end tidligere.

• Jeg synes ikke, at jeg har pligt til at svare Politiken – hvor fanden kommer det fra? svarer hun på kritikken.

Selvom Lotte Rubæk fik besked på ikke at dukke op, valgte hun alligevel at tage ud til Podimo, hvor hun havde fået at vide, at hun skulle indfinde sig på fjerde sal, dengang hun stadig var en del af programmet.

Men ifølge Lotte Rubæk selv blev hun mødt af en "desperat stemning og en presset assistent", der havde fået til opgave at "holde hende så langt væk fra Henrik Qvortrup og Helle Thorning-Schmidt som muligt".

• Jeg følte mig presset ind på etagen under podcaststudiet. Her blev jeg bedt om at vente, men jeg stillede mig i døråbningen i håb om, at Lotte Folke ville se mig, når hun kom forbi, forklarer Lotte Rubæk.

Henrik Qvortrup er vært på podcasten Q&CO. Tidligere på sommeren mistede han nær livet på grund af en kødædende bakterie. Foto: Nicoline Kjems-krognos / Ritzau Scanpix

Lotte Folke bekræfter over for TV 2, at Lotte Rubæk var placeret på tredje etage i stedet for fjerde etage, da hun mødte op hos Podimo.

Lotte Folke insisterede dog på, at Lotte Rubæk skulle med ovenpå, da hun havde fået at vide hele dagen, at Lotte Rubæk skulle deltage.

Uden for podcaststudiet bad Lotte Rubæk om at få lov til at tale med Henrik Qvortrup om beslutningen, men det var ikke muligt.

Ifølge Lotte Rubæk blev hun mødt med forklaringen, at Henrik Qvortrup ikke kunne komme ud grundet en operation i benet tidligere på året.

• Jeg ved ikke, hvad der er blevet sagt. Jeg går rundt på krykker. Men hvis jeg kan komme ind, så kan jeg selvfølgelig også komme ud. Problemet er bare, at jeg sad og koncentrerede mig om at optage et program, besvarer Henrik Qvortrup anklagen.

I podcasten hører man Lotte Folke sætte spørgsmålstegn ved, hvorfor Lotte Rubæk ikke kan få lov til at komme ind og fremlægge sin kritik over for Helle Thorning-Schmidt.

Lotte Folke foreslår i programmet, at de bare kan invitere Lotte Rubæk ind, da "hun sidder lige udenfor".

Det afviser Henrik Qvortrup dog i programmet med begrundelsen, at Lotte Rubæk har deltaget i en anden podcast med radioværten Peter Falktoft på Podimo – uden yderligere uddybning. Den forklaring lyder også lidt anderledes nu.

• Jeg vurderede, at det ville blive for meget med tre personer, der skulle stille kritiske spørgsmål til Helle Thorning-Schmidt. Og jeg valgte at beholde Lotte Folke i programmet, da jeg ved, at hun er en knivskarp interviewer. Så det var med henblik på kvaliteten af programmet, uddyber han over for TV 2.

I programmet bliver en del af Lotte Rubæks kritik fremlagt for Helle Thorning-Schmidt.

Men skuffelsen er stadig stor hos psykologen.

• Det føltes som en once-in-a-lifetime mulighed for at få stillet Helle Thorning-Schmidt de her spørgsmål, siger Lotte Rubæk.

Henrik Qvortrup kan da også godt forstå, at det er træls at blive aflyst en time før optagelsen.

• Jeg begår den fejl, at det først er en time før, programmet skal optages, at Lotte Rubæk får en aflysning. Men jeg vil gerne understrege, at det ikke er nogen menneskeret at deltage i en podcast, fastslår Henrik Qvortrup.